De Paddock

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)
-   Belcar Original (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Belcar 2007 : FIA GT3-reglement ? (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=13839)

JorritVD 01-09-2006 00:15

Quote:

Originally Posted by Baron
:Offtopic:
Onze Jorrit VD is duidelijk een nog jong en onervaren groentje, die nog niet goed weet wie-wie-is in autosportland. :rolleyes:

het kwam over of hij het niet wist dat de K1 de dikste auto's bevatten :o

PorscheGT 01-09-2006 00:31

Surf eens naar http://www.andyjaenen.com .. Ik denk dat hij wel weet welke wagens waar rijden ;). Hij heeft toch al heel veel gedaan voor de Belgische autosport .. :)

Baron 01-09-2006 00:41

Quote:

Originally Posted by JorritVD
het kwam over of hij het niet wist dat de K1 de dikste auto's bevatten :o

:confused:
Als er nu één persoon is die alles over de Belcar weet, dan is het A.J. wel.
Bezoek de volgende sites eens:
http://www.andyjaenen.com
http://www.eranracing.be
http://www.wheelscafe.be

Je kan er zeker iets van opsteken. Op Google de zoekterm 'Andy Jaenen' intikken, kan je ook al een heel eind verder helpen. :)

Viper GTS-R*** 01-09-2006 00:45

@Jorrit, Baron, PorscheGT & corvetteboy: kzou best niet teveel meer over A.J. praten in deze thread (niets tegen hem ofzo zene:p) maar anders gaat onze slotenmaker (rara wie is het, zijn naam komt voor in het beroep;)) er weer een slotje op hangen vrees ik...

Dus back to Belcar->FIA GT3 discussie...

Bramzel 01-09-2006 00:47

Met betrekking tot de GT3 kwestie; het is een lastige. Aan de ene kant zijn de GT1's natuurlijk een schitterend uithangbord, 600+ pk etc. Aan de andere kant zijn het de GT3's die momenteel de media krijgen, vanwege de commerciele opzet van het verhaal. Ik weet niet hoe dit in Belgie gaat momenteel, maar in Nederland is het FIAGT3 opeens opgedoken in de media, Autovisie heeft er al een flink artikel aan gewijd en ook op tv is er aandacht aan besteed. Aandacht die het FIAGT nooit gehad heeft, wat toch weer de dikke auto's zijn.

Ik denk dat beiden hun voordeel hebben. GT3 het voordeel dat ze goedkoper zijn, de zelfde modellen als het GT1 voor een fractie van de kosten. Voor Jan Modaal net zo interessant als de GT1's, die ziet het verschil niet tussen een DBR9 of een DBRS9. Voor de die-hards zal dit echter anders liggen, en daar valt het gros van dit forum onder denk ik.

marcel 01-09-2006 03:19

Mattheus zal wel lachen, als dit er doorkomt.
dit seizoen net niet aan de start komen met een GT3 Aston Martin, omdat het huidige reglement die benadeelt, en dan gaan ze volgend jaar er een GT3 kampioenschap van maken? moet leuk zijn om te horen


@Bramzel: in Belgie zijn wel al heel blij met 10 minuutjes per FIA-GT race, GT3 horen (en vooral zien) we niks van :(

Raceboy 01-09-2006 09:12

Quote:

Originally Posted by marcel
GT3 horen (en vooral zien) we niks van :(

bij Moteurs

Guido 01-09-2006 10:29

Quote:

Originally Posted by Luuk S
:Offtopic:

Over God en Huudo:

...


Misschien is ém toch God? ;)


allez, omdat gij het zijt, maar enkel als ik onder narcose ben dan. ;)

And fortunately I don't have to enjoy insanity every second. :D

JorritVD 01-09-2006 11:21

Quote:

Originally Posted by Bramzel
Ik weet niet hoe dit in Belgie gaat momenteel, maar in Nederland is het FIAGT3 opeens opgedoken in de media, Autovisie heeft er al een flink artikel aan gewijd en ook op tv is er aandacht aan besteed. Aandacht die het FIAGT nooit gehad heeft, wat toch weer de dikke auto's zijn.

Sinds dit jaar is er heel veel GT/Tourisme te zien op TV
Fia GT is dit jaar live te zien op het dure Sport 1.
Maar er komt ook een kleine samenvatting van de Fia GT op sbs6 tijdens de uitzending van de Martini World circuit. En ook is de Fia GT3 en de DSC op sbs6

A.J. 01-09-2006 15:36

België is te klein om GT1 als hoofdprogramma te hebben...
De mooiste Belcar race tot op heden was toen de Top van de Belcar gezelschap kreeg van de Belmondo Vipers. Trouwens in mijn ogen ook de enige keer dat er zo'n niveau van wagens was.
Het mooiste kampioenschap creëer je als een 10 tal teams tegen elkaar kunnen vechten voor de overwinning met een 5-tal verschillende type van wagens. Dat kan in GT2 of GT3 maar nooit in GT1 wegens te duur.

Belle 01-09-2006 15:44

Quote:

Originally Posted by A.J.
België is te klein om GT1 als hoofdprogramma te hebben...
De mooiste Belcar race tot op heden was toen de Top van de Belcar gezelschap kreeg van de Belmondo Vipers.

Zal ik ook niet gauw vergeten... Was dat niet tijdens de World Series by Nissan in april 2003? Dat was echt een sjieke Belcarrace...

Van mij mogen ze zeker die mooie wagens van het GT3 kampioenschap naar hier halen, maar Belcar zonder GT1 verliest voor mij dan toch wel z'n charme.
Inderdaad, zoals hierboven aangegeven zullen sommigen het verschil niet zien tussen een DBR9/DBRS9 of C6R/Z06, maar het geluid alleen al zou ik missen. Of misschien doen ze het ook daarvoor, om het geluid wat te beperken. Want daar willen ze toch naartoe streven?

Maar uiteraard zal het budget er ook wel veel mee te maken hebben. Al vraag ik mij af hoeveel teams zo'n GT3 bakken kunnen inzetten.

Ook heb ik steeds de combinatie GT/Tourisme kunnen appreciëren in het Belcar-kampioenschap. Ik zou het jammer vinden moesten de BMW's daar plaats voor moeten maken...

Brecht 01-09-2006 15:46

Was idd World Series 2003. Was een Belcar race in de regen met de TOP 4 algemeen (alle 4 vipers) binnen de 15 seconden over de finish :worship: waar is de tijd

A.J. 01-09-2006 19:18

Ben er van overtuigd dat als piloten als Kumpen, Longin, Bouvy, Vosse, Goossens,... in wagens zoals een GT3 Corvette, Mosler, Porsche 996 RS, Ferrari 430, Viper GT3,... de spektakelwaarde even groot is als nu. Dan mogen ze werken aan het stuur om een rondje te rijden in 1.32 terwijl de Corvettes in de aanloop van de 24 uren de eerste rij bezetten met twee vingers in de neus...

FIRE 01-09-2006 19:26

Quote:

Originally Posted by Bramzel
Met betrekking tot de GT3 kwestie; het is een lastige. Aan de ene kant zijn de GT1's natuurlijk een schitterend uithangbord, 600+ pk etc. Aan de andere kant zijn het de GT3's die momenteel de media krijgen, vanwege de commerciele opzet van het verhaal. Ik weet niet hoe dit in Belgie gaat momenteel, maar in Nederland is het FIAGT3 opeens opgedoken in de media, Autovisie heeft er al een flink artikel aan gewijd en ook op tv is er aandacht aan besteed. Aandacht die het FIAGT nooit gehad heeft, wat toch weer de dikke auto's zijn.

Heeft Paul v Splunteren geen nauwe banden met Autovisie? Heeft de aandacht verder te maken met het feit dat het Nederlandse gentleman drivers zijn die zich inkopen in TV programma's?

Bling 01-09-2006 19:57

Ik denk net aan iets..

Een tijdje geleden (na het verschijnen van het bericht dat de GS BMW's te koop stonden) had ik een mail gestuurd naar GS zelf. Toen kreeg ik het (ondertussen al bekende) antwoord dat "het gewoon was om te kijken of er interesse voor zou zijn"

Evenwel gaven ze toen een kleine hint over hun plannen van 2007:
Quote:

"OK: 2 Porsche 997!"
Ik kreeg daarna geen mail meer terug toen ik vroeg of het over RSR's of Cup's gingen.

Zou het een aanwijzing zijn? Of gewoon puur toeval, ik weet het niet.

Pinzie 01-09-2006 20:07

Ik zie eigenlijk die GT3 wel zitten:
Meerdere teams zijn in staat zo een wagen aan te schaffen en hem te laten rijden. Dus komt er ook meer strijdt om de overwinning door verschillende wagens, en komen er ook misschien meer "exotische" wagens in het veld. Dat zal het publiek ook leuk vinden, waardoor misschien wel een groter publiek komt opdagen. Dat zorgt voor een grotere respons/naambekendheid bij de sponsors. Die is dus ook tevreden. De betere teams zullen natuurlijk toch weer vooraan meestrijden, maar dat mag ook. En als er meer strijd is, en het betaalbaarder blijft, en de wagens eventueel ook nog goedkoop ombouwbaar zijn naar een andere wedstrijd buiten de belcar, dan is het ook interessanter voor een team. Misschien komen er dan ook makkelijker teams een eenmalige deelname doen in de belcar, als test of dergelijke.
Ik weet het, het is en blijft veel gokken, en ja, er staat veel als en was bij ...
Ik vind de GT1 ook mooi om te zien, maar niet zoals het er nu aan toe gaat, dan ga ik liever naar de BEC kijken ... of een andere serie .

Met sportieve groeten

Raceboy 01-09-2006 20:18

Hoe gaan ze aan die GT3 wagens geraken? Porsches en vipers misscheine nog wel. Ferrari als ze kunnen volgen. Aston martin zal maar een beperkt aantal stuks per jaar maken.

Brecht 01-09-2006 20:30

Quote:

Originally Posted by raceboy
Hoe gaan ze aan die GT3 wagens geraken? Porsches en vipers misscheine nog wel. Ferrari als ze kunnen volgen. Aston martin zal maar een beperkt aantal stuks per jaar maken.

Hetzelfde probleem voor de Corvette Z06-R. Dacht dat alleen Callaway deze bouwde.

Pinzie 01-09-2006 20:37

Aan de benodigde wagens geraken zal zeker niet makkelijk zijn. De topteams lukt het wel. De andere teams zullen het idd moeilijker hebben de eerste jaren. De toerisme wagens zou ik zeker ook nog toelaten, om nog een leuk en gevarieerd veld te krijgen.

Bramzel 01-09-2006 20:39

Ik denk dat het bij die GT3's geen probleem zal zijn hoor, als er vraag naar is zullen ze ze bouwen. Ze zijn immers al ontwikkeld, dus Carsport-Callaway/Prodrive zal echt z'n hand niet omdraaien voor wat makkelijke extra centjes lijkt me.

Mede door de punten die A.J. heeft genoemd moet ik zeggen dat ik het toch ook niet zo'n verkeerd idee vind. Op die manier bekeken lijkt het inderdaad ook in zo'n geval een prima show te worden, en dat zou echt super zijn.

Raceboy 01-09-2006 20:41

Quote:

Originally Posted by Bramzel
Ik denk dat het bij die GT3's geen probleem zal zijn hoor, als er vraag naar is zullen ze ze bouwen. Ze zijn immers al ontwikkeld, dus Carsport-Callaway/Prodrive zal echt z'n hand niet omdraaien voor wat makkelijke extra centjes lijkt me.

Je moet wel denken dat het zo'n 30 tal wagens zijn die op vrij korte termijn (reglementen zijn immers pas laat gekend) gebouwd moeten worden.

GT2-R 01-09-2006 21:20

Quote:

Originally Posted by Bramzel
Ik denk dat het bij die GT3's geen probleem zal zijn hoor, als er vraag naar is zullen ze ze bouwen. Ze zijn immers al ontwikkeld, dus Carsport-Callaway/Prodrive zal echt z'n hand niet omdraaien voor wat makkelijke extra centjes lijkt me.

Maar één ding vergeet je denk ik: zowat alle teams moeten een nieuwe investering verrichten. En niet alle teams zijn daartoe bereidt denk ik of hebben gewoon niet genoeg centen. Het lijkt mij het meest waarschijnlijk dat ze slechts één klasse gaan wijden aan enkem de GT3 (ev K1 laten vallen en een GT3-klasse invoeren.)

Bramzel 01-09-2006 21:39

Quote:

Originally Posted by doctor jozz
Maar één ding vergeet je denk ik: zowat alle teams moeten een nieuwe investering verrichten. En niet alle teams zijn daartoe bereidt denk ik of hebben gewoon niet genoeg centen. Het lijkt mij het meest waarschijnlijk dat ze slechts één klasse gaan wijden aan enkem de GT3 (ev K1 laten vallen en een GT3-klasse invoeren.)

Er zullen teams afvallen, maar ook teams bijkomen. En ik denk dat het feit dat het veld bijna volledig gelijkgetrokken word veel nieuwe kandidaten kan trekken. Verder zullen de investeringen ook meevallen, vergeet niet dat de GT1 en GT2 teams al materiaal hebben wat qua prijs meer waard is, waardoor verkoop meer dan voldoende budget oplevert voor een GT3 wagen.

Brecht 01-09-2006 21:42

Quote:

Originally Posted by Bramzel
Er zullen teams afvallen, maar ook teams bijkomen. En ik denk dat het feit dat het veld bijna volledig gelijkgetrokken word veel nieuwe kandidaten kan trekken. Verder zullen de investeringen ook meevallen, vergeet niet dat de GT1 en GT2 teams al materiaal hebben wat qua prijs meer waard is, waardoor verkoop meer dan voldoende budget oplevert voor een GT3 wagen.

Denk dat de grotere teams dat ook goed kunnen uitspelen.
BV : Prospeed zet bv 5 997's cups in, 2 onder de vlag van prospeed en de andere 3 kunnen verhuurd worden aan andere teams/Piloten. Zo kan je vlug een groot veld krijgen :)

Bling 01-09-2006 23:30

Naarmate de reacties vorderen begin ik ook steeds meer te zien in dit "mogelijke" concept.

Vooral het idee van corvetteboy spreekt mij wel aan. GLPK kan zich dan evt. engageren als "verdeler" van de Z06'en, mede dankzij de goeie contacten die zij hebben met Toine Hezemans (logisch). Want zaten de Hezemansen niet mee achter het Z06 project van Carsport-Callaway?

marcel 02-09-2006 02:36

Quote:

Originally Posted by doctor jozz
Maar één ding vergeet je denk ik: zowat alle teams moeten een nieuwe investering verrichten. En niet alle teams zijn daartoe bereidt denk ik of hebben gewoon niet genoeg centen. Het lijkt mij het meest waarschijnlijk dat ze slechts één klasse gaan wijden aan enkem de GT3 (ev K1 laten vallen en een GT3-klasse invoeren.)


misschien een overgangsjaar of 2 inlassen.
of misschien dat de meeste teams dan gewoon gaan overschakelen op de GT3-porsche (ik kan me niet inbeelden dat die duurder is dan die voor GT2)

Baron 02-09-2006 10:02

Ik blijf het een zeer slecht idee vinden.
Ik vrees dat een Belcar-reglement op GT3-basis nefast gaat zijn voor het kampioenschap. Teams als GLPK, SRT en PSI hebben wel ambities die verder reiken dan in België met een GT3 te komen rondrijden. De toppiloten zullen ook wel twee keer nadenken alvorens hier in zo een Cupje te stappen, als ze elders met een GT1 aan de bak kunnen.
Vergelijk het met het 'British GT'. Enkele jaren geleden werden de GT1's uit dat kampioenschap gebannen met dezelfde argumenten die ik nu hier hoor voor een 'Belcar GT3' : financieel haalbaar, grotere startvelden, opnieuw spannende races.... Wel, vergeet het maar. Het kampioenschap kende een ware leegloop en was in één klap op sterven na dood. De series heeft zich na een paar moeilijke jaren met veel moeite opnieuw kunnen herstellen, maar is het verdwijnen van de GT1's nooit echt te boven gekomen. Dan moet je ook nog in acht nemen dat de Britse autosportautoriteiten hard gepusht hebben om het kampioenschap in leven te houden. Ik zie hier in België de RACB nog niet echt veel moeite doen om een noodlijdende Belcar een handje te helpen.

smiley 02-09-2006 10:19

ik moet zeggen dat het wel mooi zou zijn moesten ze in de belcar het zelfde regelement zouden nemen als in de british gt
met GT2 als hoogste klasse en nog de klasse GT3 en de 'cup' klasse erbij..
maar dan zou je natuurlijk ook weer een deel mooie wagens uitsluiten uit het kampioenschap (corvette, marcos, viper,...)

Bramzel 02-09-2006 12:32

Quote:

Originally Posted by smiley
ik moet zeggen dat het wel mooi zou zijn moesten ze in de belcar het zelfde regelement zouden nemen als in de british gt
met GT2 als hoogste klasse en nog de klasse GT3 en de 'cup' klasse erbij..

Dat zou ik weer niet mooi vinden, in het Brits GT blijkt wel dat dat niet werkt. Dan krijg je echt zo'n geamputeerde race, want als je dat gaat doen dan mis je de GT1's echt.

@Baron: Je hebt zeker een goed punt, maar als je kijkt naar de GT3 klasse en GTC klasse (oude GT3's) dan moet ik zeggen dat die toch best florrisant te noemen is. GT2 is een lachertje, maar GT3 toont potentie (Barwell, Cadena, Ascari) en GTC is gewoon echt goed gevuld, met schitterende races.

Baron 02-09-2006 12:37

Quote:

Originally Posted by corvetteboy
Was idd World Series 2003. Was een Belcar race in de regen met de TOP 4 algemeen (alle 4 vipers) binnen de 15 seconden over de finish :worship: waar is de tijd

Dat blijft voor velen, ook voor mij, de mooiste Belcarrace die er ooit geweest is. En dat sterkt mij in mijn argument dat je met een vier- tot zestal competitief, aan elkaar gewaagde GT1's een pracht van een kampioenschap kan krijgen. Dan moet je wel komaf maken met een technisch reglement dat haast op maat van de Corvettes is geschreven. Probleem in de Belcar 2006 is niet de GT1 op zich, maar de overheersing van de Corvettes binnen die GT1.

Bramzel 02-09-2006 15:00

Je prijst een race waarin 4 Vipers de rest van het veld zoekreden als een van de mooiste, maar momenteel met 2 Corvettes is het niks. Mij lijkt dan dat er gewoon 2 Corvettes bij moeten komen :D

Brecht 02-09-2006 15:02

Of 2 DBR9's erbij, kunnen we ze in de Belcar ook op hun doos geven :+

Viper GTS-R*** 02-09-2006 15:14

Heb uit betrouwbare bron vernomen dat van het Belcar/FIA GT3 gerucht niet veel te geloven is! Voor sommigen lijkt het hier wel een goed idee, voor anderen dan weer niet. Ikzelf ben er ook niet zo zot van eerlijk gezegt.
Zorg gewoon dat alle nationale GT kampioenschappen beter samenwerken!
Of maak er een Beneluxcar van en zorg dat de Belcar/DSC/RhinoGT velden in 1 peleton worden getrokken. Natuurlijk worden de tragere DSC deelnemers niet aanvaart, geen nood dan hebben we ook een groter BEC/BSC velt om te vullen;)

JorritVD 02-09-2006 16:10

Quote:

Originally Posted by Viper GTS-R***
Zorg gewoon dat alle nationale GT kampioenschappen beter samenwerken!
Of maak er een Beneluxcar van en zorg dat de Belcar/DSC/RhinoGT velden in 1 peleton worden getrokken. Natuurlijk worden de tragere DSC deelnemers niet aanvaart, geen nood dan hebben we ook een groter BEC/BSC velt om te vullen;)

Lijkt mij ook een beter idee. Maar wordt dan de klasse 2 en 3 niet te groot?
Dan krijg je waarschijnlijk een veld van zo'n 80 auto's. En de DSC veld moet een aardige investering doen voor de aanpassingen denk ik. Want het is een zeer vrije reglement.

marcel 02-09-2006 16:19

Quote:

Originally Posted by Viper GTS-R***
Natuurlijk worden de tragere DSC deelnemers niet aanvaart, geen nood dan hebben we ook een groter BEC/BSC velt om te vullen;)


en gij gelooft daarin? die tragere deelnemers rijden in Nederland in de hoofdklasse; dan gaan ze niet gauw efkes overschakelen naar een "voorprogramma", denk ik

JorritVD 02-09-2006 16:30

Quote:

Originally Posted by marcel
en gij gelooft daarin? die tragere deelnemers rijden in Nederland in de hoofdklasse; dan gaan ze niet gauw efkes overschakelen naar een "voorprogramma", denk ik

eeuh, de DSC is in het bijprogramma van de Belcar altijd en is ook vaak in nederland in het bijprogramma. de k1 in de DSC is in de Belcar (ori) de K2
en k2 in de DSC is K3 in de Belcar.
K3 zou in de endurane cup kunnen rijden.
Maar is het wel voor nederlande bedrijven dan nog interesant om te gaan rijden dan? Het zou kunnen als de wedstrijden gereden worden dan in de verschillende landen. bijv 3 in Belgie, 2-3 in Nederland en 2-3 in Duitsland en misschien een keer naar frankrijk en engeland.
Mooi kalender zou er wel komen denk ik.
Maar transportkosten is eigenlijks niet haalbaar voor de kleinere teams voor heel vaak naar het buitenland te gaan.

Viper GTS-R*** 02-09-2006 16:57

Néén Beneluxcar bedoel ik mee racen op: Spa, Zolder, Zandvoort, Asse (en als er nog zo'n Nederlands circuit is in die aart?). En uitstapje naar bv. Nurburgring of Brands Hatch mag natuurlijk wel, maar hou het op 1 uitstap buiten de B & NL circuit's.

De wagens moeten bv een normtijd kunnen rijden van ca 2.55 op Spa, kunnen ze dit niet dan moeten ze naar de BEC/BSC klassen naar gelang hun wens. Ze moeten dan maar zien dat ze de volgende manche wel aan een 2.55op Spa kunnen geraken. Een 1.55 dan bv voor Zolder... tijden van Nederlandse circuit's ben ik niet van op de hoogte.

Aanpassingen voor DSC wagens?? Neen hoor, maak de reglementen gewoonweg vrijer. C5-R's vs ex-DTM wagens en V8stars Wieth F550's ed...
Moet kunnen, grote diversiteit en weelderige taferelen beloofd spectakel dus!

Wel blijven we de 2uur's racen houden dus de DSC en Rhino GT teams moeten wel zien dat ze minstens 2 piloten vinden.

Op Spa zijn denk ik 80 wagens niet téveel neen, als er zo'n 150 Keverkes mogen op race moet dit ook kunnen... niet?

En zoals JorritVD al zei tegen Marcel ivm die:
Quote:

Originally Posted by Marcel
en gij gelooft daarin? die tragere deelnemers rijden in Nederland in de hoofdklasse; dan gaan ze niet gauw efkes overschakelen naar een "voorprogramma", denk ik

Als ze naar Zolder komen is het idd. ook rijden in voorprogramma van Belcar hé, net hetzelfde dus wat ik voorstel! Diegene die boven de 2.55 op Spa of 1.55 op Zolder zitten moeten starten in BEC of BSC, diegene die er wel onder geraken rijden mee in de Hoofdrace van de Beneluxcar.

Moet wel even vermelden dat het Beneluxcar idee geinspireerd is naar hetgeen wat Marcel (Paddocker Stranger geloof ik dat het is) mij eens gaf om een betere Belcar te creëren.

Mr.Dallara 02-09-2006 17:11

Als-als-als er iets van waar is én er een GT3 reglement gaat komen dan gaat het helemaal omzeep zijn doordat bijna iedereen dan met een porsche GT3 gaat rijden en de diversiteit helemaal weg zal zijn. Een audi quatro, Vertigo, Ultima, Mazda, Mosler, Marcos, ... gaan we zo niet meer zien :(

Raceboy 02-09-2006 19:37

Stop nu is met DSC met belcar te vergelijken. DSC heeft geen snellere wagens omdat ze aan een bepaalde PK/gewichts verhouding moeten voldoen.

Baron 03-09-2006 12:38

Quote:

Originally Posted by raceboy
Stop nu is met DSC met belcar te vergelijken. DSC heeft geen snellere wagens omdat ze aan een bepaalde PK/gewichts verhouding moeten voldoen.

Inderdaad. DSC en Belcar met elkaar vergelijken slaat nergens op.


All times are GMT +2. The time now is 14:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.